責任主編:陳韋綸
我原本以為,當兵困擾的只是部份男同志和想變性的人,但洪仲丘被整死案所勾起的異性戀社群勃然大怒的聲音讓我改觀了。在當兵這件事情上,不分異性戀、同性戀、跨性別,是有可能共同站出來批評強迫徵兵制與其文化的。
台灣大學國家發展研究所的研究生張金權在其論文《役男不死,酷兒不酷──台灣強迫兵役制度之法律與性別正義容許性分析》訪談了多位役畢的男性,他們共同描述了「當兵就只是為了制度不得不去做的事情」:
為什麼一個個獨立的男性個體,需要經過「標準化男性罐頭工廠」的變形,產出每統一的樣態?筆者在2012年曾訪問張金權對兵役制度的看法,以下是當時的對話內容:
筆者:你怎麼看待大多數的男性或女性,常有一個基本的想法「身為男生你就是要去當兵你才會變成男人」?
張金權:誰說成為一個男人重要呢?到底為什麼這件事很重要嘛!是男人又如何呢?你看劉德華是不是男人?郭富城是不是男人?木村拓哉是不是男人?(筆者:他們沒當過兵嗎?)香港和日本都不用當兵。沒當過兵的不是男人,那這些人是不是男人?
筆者:你怎麼看每個人都是獨立的個體,他可能有自己的個性、行為舉止、想法、氣質…,可是他只是男性,就要去當兵。比如說喊口令好了,就一定要雄赳赳氣昂昂,踢正步啦、操練啦、體能一定要符合一定的水準,然後塑造成一定的樣子。你怎麼看待這件事情?
張金權:簡單講我覺得這件事情是很荒唐的阿!既然你剛剛都講了,每個人都有不同的個性、氣質,那他怎麼可以被塑造成統一的樣貌呢?把他塑造成統一的樣貌是要幹嘛呢?這某種程度上面就是不承認每個人有個性、特質,因為國家只看見自己的需求,所以它要把這些不同特質的人,整合成同樣性質的「東西」。這是一個把人工具化、客體化的過程。
什麼是「塑造成統一的樣貌」,然後把軍隊裡不合格的男生輕則嘲笑、重則懲罰,筆者在當時訪問了一位男性,他具體的說:
另一位綽號咖啡的受訪者非常不能接受軍隊教育的殺戮與攻擊文化,他對於必須強迫入伍接受此意識形態感到非常無力,他說:
如果今天多數當過兵的男人都同意「長官和學長會無意識的、用恐嚇性的方式罵你、譙你、打擊你、攻擊你」、「就是把你丟進去,不告訴你完整的訊息,叫你聽著指示,讓你會緊張不安」、「當兵是一件很沒意義的、為了制度不得不去做的事情,浪費一年在裡面,就只是為了管束而管束,沒有什麼實質意義。」那麼我們為什麼不集結力量廢除強制徵兵制?
有人會說,台灣已經推動全面募兵制了,這個問題未來幾年就解決了。但是張金權已在論文中提醒我們:「台灣政府對民眾宣布自2015年起免當兵,改採全面募兵制,但事實仍是創造一批批的集中營,進行四個月的軍事訓練。表示強迫兵役制度依舊存在,只是換湯不換藥,背後要求男人必當『雄壯、威武、嚴肅、剛直』以便保衛國家的性別氣質與性別刻板印象。」
所以只要是:學長學弟制、命令與服從關係、軍隊裡面操演的陽剛氣質、異性戀性慾特質,伴隨著恐同、厭女文化等,足以讓人遭受心理壓迫、身體攻擊以及維持人的完整性與人身自由等這些制度還存在,我們就有反對的初衷──無論更改後的名稱多麼好聽、役期多麼短。
這是著名的政治哲學家羅爾斯(John Rawls)說過的話。而洪仲丘生前只是不要讓自己成為不正義以及邪惡行為的工具,但他卻付出了極大的代價。
在努力替洪仲丘找出真相的同時(這非常重要),成千上萬曾因為強迫兵役制而感到不爽、生理與心理傷害、平安退伍但看透了軍隊文化陋習的各種男性,是該同時反對國家以任何形式作出的強制徵兵制了。
回應
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
這件事很明顯地是不照規定行事所造成最糟糕的後果。
當兵是一件很簡單的事,上課下課吃飯睡覺。每天周而
復始地進行,只是上課時間是從起床就開始一直到睡覺。
這次事件是從長官到底下幹部沒有按照規定,剛好遇到
最熱的夏天、身體狀況不優的士官、沒有足夠醫療設備
、醫護所電話被挪用、長官認為該員身體狀況不至於會
死亡而要求救護車照潛規則不得鳴笛時速20KM/hr......
一切最糟糕的情況都集合在一起,就發生遺憾。
這這這一切都是國軍存在著與社會一樣的情況,任何事
都可以用關係來帶過,只要與督導官的關係良好,就算
有錯事一樣照過關。只要關係良好。在這種情況下,不
照規定的人與事沒被糾正,就會一直錯下去,直到發生
大事。優秀的軍官、士官、士兵在這種不公不義的社會
下,很容易就被排擠。他們只能選擇離開這個大染缸,
不與同流合汙。
這就是學長留下的真言[當兵一切都是假的,只有退伍才是真的。]
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
禁閉室、悔過室都是隔離性質的靜態處罰,管訓才會被操。
以前服兵役時,營區內就有禁閉室,營區指揮官就有權力決定「關禁閉」,禁閉室就只是有衛兵看守的黑牢。
犯有重大但不及軍法的過失,就要送明德管訓班。管訓班是直屬陸戰隊總部,至少要師長級才有權力移送交付管訓,管訓就是以紀律教育課目來操兵。
企業也是一樣,往往雇主對管理幹部凌虐勞工都裝作沒看到,出了事就推給「管理不當」,和國防部的態度完全沒兩樣。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
江國慶冤殺案歷歷在目!
台大碩士洪文璞當兵自盡、海軍士兵姚泰源莫名落水死亡、空軍士官蔡學良含槍自殺死亡、雷政儒廁所自殺案、在成功嶺受訓的替代役男陳俊銘身中13刀自殺身亡……細數近年來驚人的「被自殺案」,果真是因為死者不堪軍中磨練的個人問題嗎?!
這類疑案反而沒有年輕人想關心,更別說出來抗議,
這就是台灣虛偽的社會
高華柱二度祭拜 面對洪家苦盼多點時間還原真相
-字+字中廣新聞網中廣新聞網 – 2013年7月20日 下午12:26
眾多民眾北上國防部抗議,國防部長高華柱則是悄悄南下台中,二度到洪仲丘家中祭拜與慰問,面對家屬高度質疑「失落畫面」遭到動手腳,並要求整體案情在洪仲丘出殯前給交待,高華柱表示,已展開整頓國軍,希望家屬再給多一點時間,讓軍司法釐清真相。
陸軍下士洪仲丘疑似在軍中惡整致死案,案發至今已進入第十七天,引發各界高度關注與憤怒,並透過網路邀約上萬民眾,北上國防部進行抗議,國防部長高華柱則是悄悄南下台中,二度抵達后里區洪仲丘家中祭拜,並再度致歉與慰問家屬,姊姊洪慈庸強調,案發至今已長達十多天,她從冷靜理性逐漸轉為憤怒,質疑軍檢調查太慢,希望其他單位能介入協助調查。
高華柱部長則回應表示,軍司法調查有一定的程序,只要社會各界與家屬認為需要整體配合,國防部一定會積極配合,因洪仲丘案子複雜、牽扯比較廣,必須要找到有能證據才能依法究辦,懇請家屬能在給點時間還原真相。
經過與洪仲丘家屬們溝通後,則希望軍事檢查署,能在送洪仲丘最後一程的出殯前,整體調查能有所結果,給家屬一個公道、讓洪仲丘走得安心;更希望事件趕快落幕,不希望台灣在國際的形象再持續遭到損害。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
如果不能開放給民間司法單位調查偵辦,在國防部自身球員兼裁判本位主義只想維護國防部顏面,再加上軍方的學長學弟關係和連坐處份等等的利害關係糾葛之下,給再多的時間,不只查不出真相,只會增加更多的串證滅證的機會而已,永遠沒有真相大白的一日!甚至,未來還可能出現涉嫌人逃亡,甚至遭到滅口的可能,這在以往已有許多前例.......
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
第十七天了
官官相護 拖字訣
如果講出的話都是真相 那多點時間還讓人可以期待毋枉毋縱 偏偏講出的話錯誤漏洞百出 還期望大家給時間讓你們構思如何圓謊嗎? 你們已經枉顧了一個義務役現役下士, 我就不在意我枉顧了幾個狗屁倒灶濫軍官的權益
希望是整頓軍士官,不是義務役。
這麼黑的地方,查的出來才怪,從頭到尾都是黑心的,惡鬼殺人,人民還跑去找魔王申訴(軍中申訴專線)有用嗎?(小心被軍中小人給整死) 再說,今天如果是總統,還是某官的兒子,還是企業家的兒子帶手機進去,我看你們這些狗長官應該連屁都不敢放吧,敢關他禁閉嗎?
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
整頓國軍或許也是風頭上的說法吧!!不是只有義務役存在著不公的作法,想想有許多志願役在軍中受了多少不公平的對待而選擇退伍,軍中學長學弟制固然嚴重,但如果傳承的是優良作法那有何不可為?
無奈...事與願違!!募兵募不到,或是進入到軍中毅然而然寧可賠錢也要辦退,為了什麼??
軍中接受不了新的作法、跟想法!!有多少想做事的人卻偏偏在派系中被迫退伍,有志難伸,大家寧可選擇到社會,錢少一點,時間自由,也不要在裡面受一堆鳥氣,沒尊嚴的過著生活!!
很多事情跟長官好做錯事就看交情,跟長官不好就照規定辦理,年資老的士官,真的是連軍官都要敬畏三分(搞不好有設計仙人跳給軍官跳入後,魔鬼士官才好控制)..嘴裡講的尊重卻造就出老老士官的囂張跋扈,我們一群選擇退伍的人正等著部長口中所謂的整頓能發揮多大的作用??
擠牙膏式的辦理..那些躲在國軍其他角落的不肖幹部正在竊笑...
有多少人因申訴被加重關注,有多少人對所謂的1985申訴制度失望...
有多少人因為申訴得不到結果,反而使被申訴那人氣焰更高漲(因為長官挺他)
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
說實在的感覺上高華柱是這些年來唯一有魄力且壓得住三軍的部長,對於此案涉案人員相信他是比你我都恨斃了。軍中的亂象尤其是【士官制度】這個前人所種下的因,使他今天嚐到了苦果,我相信唯有受此切身之痛的他才有魄力與膽識將此制度從三軍部隊中拔除,否則假以時日還會悲劇重演。支持高部長整飭軍中軍紀俾使今後所有役男不要再遭受如此迫害。●●●謹向洪仲丘下士致哀!
打死我都不相信,查不出來錄影為何被消除或是遮黑。全部抓起來嚴刑拷打,這些在禁閉室欺壓人的跟東廠錦衣衛政戰x官欺負人很狠,陰險小人骨子裡。
給時間串供,刪影片,刪電腦檔案,燒帳薄公文
讓第三獨立單位來調查才有真相......
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
所有的將軍當1年兵給人操,他們才有可能改
國民黨高官處理這方面爭議問題真的有標準sop
1.第一時間先大動作全部請回調查以防與論擴大
2.利用偵查不公開兼拖延,暗地串供滅證
3.高官出來噓寒問暖再拖一下
4.公布串好的真相和證據
5.選定可以堵嘴的代罪羔羊宰殺
6.總統出來開支票,表示日後會改善
看來事情要完結了...這幾天就會宰殺戒護士
真的幾十年來始終如一的KMT
軍法調查要有一定"程序": 要多給點時間..
不錯不錯.. 不論是串供.湮滅或假造證據.. 真的都需要一些時間..
部長的說法是,時間還不夠做這些事.... 請大家不要急...
一個月後,等"該做的""該打點的"都做完後, 調查結果自然出來,
包君滿意, 就算你不滿意, 你也找不到什麼一手或直接證據去質疑了...
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
當過兵的百姓一定不會相信軍方公告 應讓司法單位及民間公信人士及立委共同調查 這樣或許才?能有真正的真相
刪影帶的罪犯沒交出來前,說什麼都沒人相信!
憑你們軍方這種封閉體系,辦案效率會如此龜速,是都還在宿醉?還是溫柔香裡還沒清醒?照這款傳統德性,誰相信軍方能保家衛國!
這些當兵的都當太久思想思維早就退化了!怎會自圓其說~出了軍中~你門就像井底之蛙~什麼你們的系統?現今的社會是透明化的~你還以為是跟以前一樣~門關起來~搓一搓就會沒事嗎?假如現在的人還有這樣的心態~你就是落侮了~是被社會逃汰~限期破案~你每個月領的薪水!國家有拖過你時間嗎?下臺啦~廢除國軍~預算都刪掉~不想在花錢養你門這些人了!跟本不符社會期待!試問國軍為社會帶來什麼?有什麼增植的利益?反而還要花錢~是一大筆錢跟本沒有投資抱籌率~
要真相,請各位網友盡量張貼役男拒絕入伍,請所有的社會團體發聲,不要讓我們的子弟再枉死軍中!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
整頓國防部,首先必須屢次出包的國防部部長、三軍統帥下台,以儆傚尤。
否則說三道四都是敷衍了事。
部隊一鬆散就會出事,那些爛幹部早就該法辦,還留到出事
給軍檢越多時間 真相就越沒有
高華柱部長則回應表示,軍司法調查有一定的程序,只要社會各界與家屬認為需要整體配合,國防部一定會積極配合,因洪仲丘案子複雜、牽扯比較廣,必須要找到有能證據才能依法究辦,懇請家屬能在給點時間還原真相。
現在還原影帶是黑的,沒有證據了,所以 就不用辦了!
禁閉公文格式應該叫做"令",令就是命令,誰發的令就是要負責!禁閉本來就是一種凌虐,特別是對將退伍的士兵,更是純粹凌虐心態!
只是死了一個人,會有多複雜
國防部一拖再拖,只會等時間過
那為什麼洪仲丘的體檢半天就下來???
不敢公布真相就直說吧~少在那丟人現眼
軍中黑幕太複雜
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
"因洪仲丘案子複雜、牽扯比較廣,必須要找到有能證據才能依法究辦:"
意思就是 背後這群犯罪的軍官 後台太硬太黑 無法制裁嗎?!!!
我怎麼感覺是"盼多點時間湮滅證據"......
十七天了!說真的,除了一貫的拖延其實什麼答案都沒有,明明就已經有嫌疑人也羈押了人,為何還問不出任何有關案情真相,想要多點時間還原真相是假,抹滅證據事實是真!只可惜百姓人民不是大官大將子女,不然真相早就水落石出了!唉..
小心政戰陰謀,網路出現范佐憲堂哥是國策顧問范良銹的報導!
應該是圈套,先引誘電視媒體跟進報導,再指控烏龍報導,就此平息輿論!
兵不厭詐,這可能是誘敵深入的作戰!
國防部不要以為撐過幾天就沒事 現在案發多久了 人民還在持續發怒中 最好趕快還原真相 公布實情 法辦所有變態軍士官
多點時間?多點人性正義的良知!
盼多給點時間 關切 照顧 搓湯圓 串供 滅跡 台灣司法就是那麼NICE OK的 lol 看看之前"2010-08-19公視晚間新聞(軍中買官賣官弊案 國防部遭糾正)" 這次差不多也是糾糾正處處罰就沒事了 他們還是繼續逍遙快活lol
3使用者覺得這個留言很讚請登入以表示贊賞請登入以表示不贊賞1使用者不喜歡這個留言三白 • 1小時58分前 檢舉不當使用上回廣大興案洪家要討錄影證據,對方是外國政府那確實拿它們沒辦法,
這回加害這戶洪家的對象是本國軍方,我們還是看不到錄影證據,
喔~原來軍隊國家化就是軍對自成一國,自己有自己的國界、法律、檢察官,
台灣的法務部要參與辦案那是侵犯"國防部國"的主權啊!
為什麼不發起役男拒絕入伍的活動!
還不如發起廢除國軍!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
洪家律師將地委任狀 要求全程參與案件偵辦
-字+字中廣新聞網中廣新聞網 – 2013年7月20日 下午12:41相關內容洪家律師將地委任狀 要求全程參與案件偵辦看相片洪家律師將地委任狀 要求全程參與案件偵辦
洪仲丘案愈演愈烈,民眾今天上午串連包圍國防部,洪家委任律師顧立雄表示,他將對軍高檢提出委任狀,代表家屬全程參與案件偵辦;洪仲丘的舅舅則表示,洪仲丘當天去體檢時,醫院明確地告訴他體檢報告要七到十天才會完成,但是卻一天就完成,他要求查清楚相關案情的真相(繆宇綸報導)
「公民1985行動聯盟」發動的「公民教召」,以改編的軍歌諷刺軍中現象,並安排退伍軍人穿著白衣,在國防部門口「操練體能」。洪仲丘案律師顧立雄表示,軍檢的調查不能給全部的真相,但是特偵組不辦,地檢署不管。消失的監視錄影畫面已經還原,依照「軍事審判法」,涉嫌湮滅證據,即使涉案人是現役軍人,仍然歸普通法院管轄,他將在星期二到桃園地檢署遞狀。顧立雄說,軍方以「沒有委任狀」為理由,在偵辦過程中,不讓告訴代理人在場『我們會馬上再向軍高檢提出委任狀,我們要求「偵查不公開」是對公眾不公開,不是對被害人不公開,不是對告訴代理人不公開!』
洪仲丘的舅舅胡世和則表示,軍方長官曾表示會讓洪仲丘入祀忠烈祠,現在沒有戰爭,為何洪仲丘要入祀忠烈祠『 當天仲丘是由排長帶著他到813醫院去體檢,體檢完以後軍醫院給他一個單子,不是體檢報告,體檢報告有這麼快出來嗎?我告訴各位,那只是一個領取單,仲丘跟排長問了,這個體檢報告什麼時候可以領?櫃台跟醫院很清楚地告訴他們,正常10天,最快7天,為什麼一天就出來!』
胡世和也質疑,有媒體報導說洪仲丘「當場撕掉體檢表」,他反問「誰採訪過他了」?
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
妳看~所有過程偏袒太明顯~先射箭~在劃靶~跟馬煌作法一樣~只能說~沒真相了~
先定調再辦案~他們知道~時間拖久會因為有其他大新聞而轉移掉~因為台灣人還是要工作~每天讓你們領微薄薪水~不工作不行~哪有時間搞事?再過一陣子~就沒人關心了~
「當場撕掉體檢表」,他反問「誰採訪過他了」? 死無對證 隨軍方講爽的 ......
如果 萬一 假設 有一個人在雞鴨魚中 DIY ... 所有的罪行就全包結案了
重要證據影帶 都被國防部 假借調查 做最後處理 銷毀了
那請問一下 介入後 是還有什麼證據 可以查???
原來是等國防部 全部處理完證據 再來讓人查的阿 ㄇㄉ
那介入的用意 真的搞不懂 還能幹麻?
若被害人無法瞭解偵查內容與進度,相關罪證極可能被軍方湮滅,公平正義與軍中人權將無法得到伸張。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
名嘴爆料 經過證實~質疑的是: 當天洪本人沒有到現場 是要怎麼做體檢 報告又從何而來? 早上去 下午就出來了 還真是史上最速件! 要不要去申請金氏世界紀錄認證?
影片還原,嘿嘿嘿(國防部得意的笑)還是黑的,為什麼是黑的?國防部說我也不知道。反正就是推託與推拖.要從軍方獲得真相,別傻了!
好好一個青年就這樣被毀滅,痛心!大家都在看,雖然目前為致軍方表現尚稱謙卑,看來也還周延誠懇;但我們必須看到底,持續追追追!沒有真相不罷休,沒有改革決不原諒。
不會打仗就算了!還打自己人,軍紀不就跟狗屎一樣
真是可悲,不知檢討
人被搞死的影片會人間蒸發?這種笑話跟菲律賓在欺負台灣情形有甚麼不同?
你們這些國軍打仗不去打,欺負自己人啊
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
自卑又自信不足的少數士校畢業士官,為滿足自己虛榮心故意惡整小兵,這是由來以久的事,尤其對名校畢業生更是激烈,連集合時稍不滿意不是交互蹲跳就是伏地挺身,這些都還可忍受,但言語大專兵只會讀書又怎樣,台大畢業的到我手中叫你跪下你就得乖乖跪下......諸如此語字字句句傷害心理,50歲以上的更受過當年所謂"專修班"受訓畢業軍官的蹧踏,這些20歲不到多數在高中混不下畢不了業的,為了畢業只有"從軍報國"一途,在受訓半年以少尉軍官階派任,不僅素質差專業知識不足更一樣自卑但又要武裝自己的自卑,所以是以不合理作為掩蓋心虛,多少年了,軍中一樣未改變.
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
你忘記營區有句話嗎!?合理的是訓練.不合理的是磨練
我們所謂的軍系立委哪裡去了
該你們出現時,都龜縮不見
講到18 %
個個都爭個頭破血流
軍隊爛到骨子裡確沈默以對.....
這是否同流合污!
影帶還原成黑畫面,已經是一種答案了....
喪命士官不會安息....
但是,全民安息吧....
沒救了!!
用 這次一定要嚴厲處罰到星星以上的軍官,要不然星星永遠在天上他們會認為:反正是基層幹部的事情。軍中一旦犯錯,好像都是士官和小兵有事,星星永遠都沒事。
哇靠馬桶也太怕死了 還隔條街就動員千名員警 要是在凱達格蘭你不就動軍隊了 直接要總統下台啦 現在舊是在官官相護 馬桶現在要選好替死鬼保親他會幫他捧小鳥的將領 這一項都他的作風 只要親他會拍他馬屁升官根做火箭一樣快 趕快發起罷免國民黨立委當國民黨立委大量下台後才可以罷免總統 不然以狗民黨過半數絕對會打回票 呼籲全國發起罷免國民黨立委 再來罷免總統 不然這個政府越來越黑幫了 強拆屋 操縱司法 變賣國產 虧空國庫 縱容各項國營事業謀取暴利 包庇奸商 貪官橫行
台灣人會被自己人玩死喔~~~可憐台灣百姓,如此黑暗國軍
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
無效的 為了保護退休金 一定會官官相衛
是故 下手重點還是在..........退修金
建議只要發生軍中志願役整死義務役,對付辦法就是龐大高額罰金+刑事責任+軍職退休金全部歸零!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
7月20日洪仲丘禁閉錄影 還原是黑畫面
最高軍事法院檢察署檢察長曹金生少將今天說,役男洪仲丘死亡案關鍵監視器畫面還原後,完全沒有畫面,是黑畫面。
馬英九歷史定位就是「無能」「窩囊」「昏庸」
蚣微幻乞幻得『一張嘴是胡累累』真的是只會打嘴x,
有窩囊廢馬就有什麼狗官 政客! 『嘎基無半撇,畫唬濫得匈熬啦』
窩囊廢馬昏庸 [見笑轉生氣] 惱羞成怒囉......!!
叨當叨鰓 『一哭、二鬧、三上吊』A『豎仔』!
真是自我感覺良好!豈止無可救藥!疑似中邪了吧!
這種『竟桃』叫做『丟猴』無藥醫『幾似郎得撿角!』
遇明君則強 遇常君則弱 遇昏君則亡(馬)!
軍中有軍權,特權....沒聽過有人權....還有槍桿子出政權
軍人單位是國家的,理應公正超然(理論上),實際上是志願役整死義務役(實務面)
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
這種軍隊要保衛國家...大家有信心..有安全感嗎 ?
軍隊是要團結才有力量..這種管理方式..這麼爛..人心分崩離析國家之憂 !!!
一定改革抓出毒瘤台灣才有將來.
樓上在說媽寶警察嗎?現在軍公教中,有多少媽寶(只是沒被揭發出來)!
上士范佐憲
重機賓士還是弟弟買給他,
有時爸爸還要撿保特瓶支助他
給他玩車,唱歌,吃大餐
這不是媽寶是什麼
還是個變態的媽寶
至少警察媽寶還不會害死人
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
問題是有更多笨蛋只看顏色挺的 689w 裡面有直接利益關西大概也不到100萬吧 可之友多少愚民
建議廢除 軍公教終身制,讓軍公教恢復到正常社會機制,受社會監督。
再立法將如果 以後有 錄影帶消磁,錄影設備壞掉的單位主管,都要經過調查,嚴重的要法辦,以保全證據。
現在有一種感覺就是生在台灣是可悲!
出門在外被外國人欺負,在自已的地方被自已的政府欺負可悲啊!
今天發生這種事情是台灣之恥,國防部是屬於台灣人民的,軍隊是由台灣人民組成的,
今天發生這種事件,大家都應該自我反省這由來已久的"常態",面對並修正
這幾天新聞播了很多軍中內幕真相,難道是這幾天才發生的嗎?出了命案才放大,
回家問你老爸、問你當過兵的老哥,是不是在軍中曾經都"操練"過菜鳥或白目的兵
這事跟黨派完全無關,跟待遇無關,如果真要牽托一堆廢話,不如廢掉軍隊,一了百了
台灣軍隊的八卦狀況太多, 面對一堆惡鄰國家, 不知軍隊還有膽有能力戰鬥, 保衛家園嗎?
不攻下拖出來遊街有什麼用
還不是先把這些人應付過去
等人潮散了以後繼續敷衍了事
尤其是作秀王馬水母
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
台灣軍隊最大問題.就是召募不到功課人品好的...召來的多為三教九流之徒.....這些人本身人品就有問題.還不乏灰黑份子...有的甚至是在社會無路可走. 才去軍中混飯吃...讓這種人掌權帶兵. 能不出問題嗎?
軍人要進入以台大醫學系分數為錄取
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
人民提議 拒繳稅賦~拒絕養肥貓軍公教~拒絕養爛官
去聲援的小心~~國防部對外火力很弱~~對自己人火力強大~~!
搞不好~開槍掃射~~~!
國防部會對群眾掃射?不可能,我看它也沒那個膽!因為這會成為國際事件!
回家吧 這件事連調查局都一起再煙滅證據 誰下令 不用說就是馬英九了 他現再要誰投票給他當黨主席 國軍阿 真相不會出來了 要當兵的孩子們 笨一點的就話少一點 正義感太強的 就自己去撞牆 千萬不要再說真話了 保命吧 有背景的人一定要說背景 沒背景的人 就當媽寶 還有千萬不要去說自幾是孤兒 被人領養的 因為這種人 被整死是合理的要求 沒被整死是不合理的奇蹟
請現代包青天主持公道..夜審洪案..將范佐憲等害死洪仲丘的一干人全部對質
勇敢且具有正義感的台灣年輕人!那一幕、那一刻,在電視螢幕哩,全國有無數的老百姓都看見了!更多的人民同胞為妳們高尚的情操線上最敬禮之意!而對腐敗貪污軍紀敗壞的國民黨.....這是喪命的警鐘...
......................在這一天...它被人民狠狠發狂的敲響了。 冷眼
時代在變以前當乒反共抗俄現在當乒飲酒作樂 唯一不變的是軍隊管理及隱瞞事實
洪就算有錯頂多也只是告誡禁假
根本就不到關禁閉的地步
且洪也不只一次發出求救訊息
卻被一在的刻意忽視
這完全是被惡意欺凌致死
完全是蓄意謀殺
怎麼可以簡單的用"意外"來交代
為一個小士官 連旅級幹部也淪為共犯
這樣的國軍真是另人心寒到極點
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
玩人如玩死昆蟲一樣的戒護士陳毅勳,如果沒讓這殺人魔家破人亡,死無葬身之地的話。台灣人真是奴性太重了。玩死人了還笑的出來和軍檢對話,你說這些人變不變態?這些人有把人當人嗎,在他們眼中這下士像昆蟲一樣?他們是人可稱為人嗎?今日國防部不交這些人的命,明日這些人會虐殺更多台灣人小孩。交出十五條命出來,否則全民該私法正義的時候到了。台灣人該私法正義讓他們家破人亡。而相關人無論到那個企業,甚至到國外。台灣人也該去抗議那企業雇用變態殺人魔,無論這些人走到那,要用資訊的力量讓他們身邊人的知道,他們身邊有個玩死人像玩死昆蟲一樣覺的好玩有趣的變態。
應該說 戒護士陳毅勳 也是被玩的昆蟲之一
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
3萬白衣人大教召 楊念祖道歉允諾還原真相
-字+字新頭殼作者: NewTalk 新頭殼 | 新頭殼 – 2013年7月20日 下午1:08相關內容3萬白衣人大教召 楊念祖道歉允諾還原真相看相片3萬白衣人大教召 楊念祖道歉允諾還原真相
新頭殼newtalk 2013.07.20 林良齊 沈妤宣/台北報導
陸軍下士洪仲丘因服役期間遭關禁閉不幸死亡,由網友組成的公民1985行動聯盟今(20)日上午9點在國防部前舉行「公民教召-還仲丘一個公道」,希望國防部能查明洪仲丘死亡真相,結果現場聚集了約3萬民眾,其中,不少親身經歷傷亡役男的家屬以及作家九把刀、宅神朱學恆都到場聲援,洪仲丘的舅舅也現身發言,10點左右,國防部副部長楊念祖出面接受陳情並鞠躬致歉,希望大家給國防部一個痛改前非的機會,這場抗議活動於上午11時和平解散。
公民1985行動聯盟表示,陸軍542旅洪仲丘下士冤死案發生已月餘,國防部還無法交出真相,軍檢辦案速度緩慢,此外,辦案過程荒謬、混亂,請國防部切勿辜負全民期待。
該聯盟要求國防部,一旦地檢署同意偵辦,國防部及軍法單位願意全力配合;證物保存,關鍵證物需交由專業單位鑑定,並保證證人安全;維護人權,修正1985申訴制度,應該讓至少軍團層級單位協助,而非交由原連隊處理,製造成原申訴人的困擾。
楊念祖在10點左右代表國防部接受陳情,他表示,一定會給民衆交待,也請大家給國防部一個機會,痛改前非、依法辦案、還原真相。他隨後代表國防部向全體公民鞠躬致歉。公民1985聯盟及聲援民衆則一同為國防部加油,「希望國防部可以還原真相」。
而今天參與抗議活動的洪仲丘舅舅指出,國防部日前表示要幫洪仲丘入住忠烈祠,但他認為「為何沒有戰爭,要入住忠烈祠?」而且醫院體檢一般要7至10天才會出來,為何洪仲丘的被關禁閉前的體檢報告為何幾小時就能出爐?他也不能接受國軍以不當管教結案,他呼籲,媒體不要模糊焦點。洪仲丘的律師團代表也指出,他們將於下週二(23日)將去桃園地檢署按鈴控告涉嫌毀損影片、湮滅證劇的人。
此外,九把刀也特別更改班機時間出席活動,他說,要讓國防部看到公民的力量,並且表示今天的活動完全打破「萬人響應,一人到場」的情況。
朱學恆也到場表示支持,他說,我們每個人都有可能是洪仲丘,我們是為了自己、下一代,也是為了洪仲丘站出來,希望國家可以給予回應。
這場抗議活動於上午11時解散,晚間6點將於立法院前進行燭光晚會活動,在長達2小時的抗議過程中,參與民衆都保持理性,並未與警方發生衝突。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
這些公民的素質就是比那些職業軍人高,讚啦!
重點是, 媒體, 民眾的公評是不信任軍方, 所以曹金生, 你也可以去關禁閉了.
請那位蓋章的人出來說明...比較有說服力
國軍醫院讓洪仲丘體檢報告火速完成,造成洪仲丘在軍中被虐死,國軍醫院是幫凶。
可以說是爛成一堆了,共犯串供掩滅證據,局長也不過如此 ,會說謊的共犯結構罷了
醫院只是呈現體檢報告,其他交由部隊判斷,這句話蠻奇怪的,身體的健康與否最終判斷,交給非醫學體系的人決斷,那該醫院花錢養那麼多醫生幹嘛,用一些薪水較低的檢驗員就可以了。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
無效的 為了保護退休金 一定會官官相衛
是故 下手重點還是在..........退修金
建議只要發生軍中志願役整死義務役,對付辦法就是龐大高額罰金+拔除軍階變成二兵身份+刑事責任+軍職退休金全部歸零!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
軍中的政戰,無路用的機關,該廢掉了!
我想醫護人員應該都是以救人為職志的 他們也不知道一時給予的方便 居然會成為害死一條人命的條件之一 就像打鐵師傅賣出的刀 居然成為兇器一樣 只是希望能誠實說出當時狀況 給洪家一塊真相拼圖........
一個拍正面.一個拍背影.結果軍檢相信背影照...無言
圓一個謊
就要用說更多的謊
因果輪迴
報應不爽
冤屈枉死的軍魂 ~~ 來討了!
軍醫院超級黑的,很多權貴子弟要免役也都馬讓軍醫院在那邊橋,最好是有人肯相信你們這種請鬼拿藥單的爛單位!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
是活人都很清楚, 就是這張體檢報告害死人 , 這麼多的異常, 卻還能通行無阻, 打死我都不相信, 這裡面沒有串通好的陰謀詭計? 要查真相並不難, 看來是不願而非不能.
軍中錄影帶不要用擷取畫面,直接現場轉播內容(軍中整死人的嘴臉)到新聞電視台播放軍中內幕出來,我就相信軍中改革制度有改變!
只要涉及軍中洩機密以連坐法,只要涉及軍中文化惡整軍階較低的軍人,無法信任軍中撿舉專線(俗稱死亡專線),要立刻爆料給新聞媒體及監察院,讓軍中狗官無法為所欲為的惡整義務役!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
當全民鍵盤辦案及自行搜證幫被害人,就是軍人體制完全讓人民所唾棄。
志願役整人教訓義務役,自願役的職業軍人潛規則,志願役都會睜一隻眼、閉一隻眼,哪知會搞出人命(因為怕軍中污點紀錄造成無法在軍中升遷,也怕無法領到軍人退休金,只好做冷血動物)!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
所以請軍檢不要把重點擺在這.....該辦的不辦...把時間花在這.....
想要讓大眾信服....就請開放第三方公正檢調單位協同調查....
不要關起門來在那邊假公濟私的處理!!!
拿公文要簽名吧,再問他誰命令的,繼續往上查,就可查出藏鏡人.
相關人等,應當公布其相關人所有個資。列為社會危險人物。應該審判是否該永久與社會隔絕。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
去醫院拿個體檢證明
醫院還要打破砂鍋問到底
民眾申請體檢報告用途是蝦咪才能給?
鬼扯~~修圖就修圖,少在那邊假清高想撇清!
由此可知
是有 預謀犯案 的
她們發揮的 部隊的效率
效率之高 只有整人的時候 才有辦法做到
馬總統來看 演習時
效率還沒這麼高阿
常常出錯
不是卡彈 就是.......
由此可見
現在軍中真的 太閒了
閒到能有時間 整人 整出人命了
太閒了
她們可能覺得 英雄無用武之地阿
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
給人感覺一開始就是要他死,為什麼這些高官要整死一個下士..因為他知道太多(軍中違法貪利的事)??
公家做事原則 :
做了沒事 大家吃香喝辣 ,
做了後有事 , 發言避重就輕 ,以不傷自己跟對自己有利方面發言.
合理懷疑 以後軍醫健檢3小時內 沒完成 沒拿到報告 應該是沒喝到飲料 ..... 絕不是賄賂
看吧,拿人手短,吃人嘴軟,飲料都喝了,還說沒有,這種人千萬要交
現在的軍士官過太爽,志願役體能比義務役體能還差。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
唯一能保證的就是這件事很急,急著簽核,急著體檢,急著關。真的很想知道到底在急什麼?
答案是擋志願役財路,看中天龍捲風亦是真相
國軍能幹到國民都不信任也算是一個奇觀了...
在三十幾年前服役時 便已有些跡象了
當過兵的都知道, 軍官都只想升官, 都在做表面功夫, 敷衍掩飾最厲害~所以我都不相信軍方的說詞~
那些長官平常威風八面 看到更大咖來督導 每個瞬間變成一隻隻的哈巴狗
一個沒有希望的政府,只有顧慮個人的官位,無視於人民的怒吼
一支沒有希望的軍隊,只有不斷遮掩黑暗面,冷血屠殺自己同袍
千千萬萬納稅人養的政府和軍隊,怎麼會變成這樣啊!
體檢一週可以半天岀來,調查卻如牛步!
要是台灣都這樣早就很有效率了!廢物政府
政論節目提到買飲料 軍方就拿出照片澄清說 沒有帶進醫院...
那就足以證明 軍方是跟著感覺走 跟著政論節目之後 在辦案...
那如果請幾杯飲料 就能讓體檢報告快點出來...
講真的 相關人員也太好嘴斗 很容易就被打動了 區區幾十元的飲料就~~~
但重點不是在此! 而是為何要加速處理? 軍方不要再挖東牆補西牆 然後企圖混過去
真要是政論名嘴有人把證據找到了 看軍檢是否要找個地方把頭藏起來
從小細節就可以看到國軍的做事原則...演戲..做假資料..還有什麼???
當過兵的人應該都聽過怎麼稱呼國軍....合法的最大宗詐騙集團.
什麼都是假的....只有退伍才是真的.
官官相護,爛死了,別人的孩子死不完
不相信封閉的軍檢體系?
強烈要求第三方司法介入調查,才有真相大白之時!
對!應付爛中華五千年文化(包含軍政工商等),也只能多加隻眼監督之
洪仲丘禁閉錄影 還原是黑畫面 很會虎爛
本來是證據到哪 辦到哪 現在好像他門是看政論節目 說到哪 辦到哪 軍檢的態度:要證據是吧 要具體的事證是吧 居然教人具名檢舉 然後希望有知情的民眾打電話去檢舉... 看看 這樣能夠相信 才有鬼啦 證據還要民間提供~~~ 簡直是鬼扯蛋! 軍檢這個單位是掛好看的嗎?
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
原來我們的國軍是靠掛保證治軍的?
我掛保證這個案子不會符合國民期待辦出個好樣子
反正台灣國力繼政治、經濟、教育、體育,已經一步一步沉淪
現在國軍也沉淪
不!國軍早已沉淪,只是現在才爆發!
下一波選舉還不是一堆人搖旗吶喊忙造神
台灣人愛當樁腳、愛靠關係、愛拿紅包、愛吃免費便當
不都是為了自己的利益,為了一點小便宜,斷送國家未來
沉淪下去不意外
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
無效的 為了保護退休金 一定會官官相衛
是故 下手重點還是在..........退修金
建議只要發生軍中志願役整死義務役,對付辦法就是龐大高額罰金+拔除軍階變成二兵身份+刑事責任+軍職退休金全部歸零!
要叫立委去凍結國防部高官的薪水及加給,沒辦出來,就不給薪水,看他們屈不屆服? 沒有結果就叫他們無薪做到死,台灣的將領沒能力搞政變,頂下的小兵也不挺他們,只有斷絕他們的薪水,他們才會努力做事....
志願役軍士官最怕沒終身俸,沒錢他一輩子就死了
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
軍中的話可信嗎??
我在二十多年前是四十二旅直屬連的軍官,有個從另一營隊轉來了一個二等兵,原因是他在那個連隊已經逃兵(逾假不歸)逃了四次,來到了我們連隊後,還是一再的逃兵,來到連隊第一次逾假不歸,是其家人將其送回來,回來後當晚,連上的士官準備修理他,我攔了下來,我說交給我處理,我把他帶到我寢室,請他蹲下,我一面批公文和改莒光作文,一面向他說一說道理,他大概蹲了一個半小時,並且說他不會再逃兵了,但事實上,他還是一再的逃兵,其實知道他會逃兵,連上的軍士官大多都不太敢操他,在連上第二次逃兵回來後,我就沒有理由再保他了,他被士官找去修理了,至於如何修理,詳細情況我就不知道了,在連上第三次逃兵時,他乾脆不回來了,直接跑到軍團去告我們連上不當管教,連上輔導長緊急被叫去軍團,輔導長去到軍團時,看見那兵蹺著腿,一副不太理連上輔導長的屌樣,輔導長氣炸了,在此先說連上輔導長是那種堅守規定,一絲不苟的好人,決不做違心之事的人,有時我都會覺得他實在是一個不懂權變的死腦筋,但輔導長回連上後,第一件事就是把所有曾修理他的人,和被他告的人,全部找齊,第二件事就是開始修改記錄,把所有的人事時地物都錯開,而所幸的事,是輔導長之前早有對那兵做了會說謊的記錄,過了兩天,軍團的人來查閱記錄,結果,連上的軍士官全都無事,而那兵之後回來連上,我們也不太敢操他,最終他總共逃兵逃了九次,第八次逃兵時被判了六個月的緩刑,第九次逃兵被判了一年,事實上他只剩半年就退伍了,結果要先關個一年半。
我說這個案例只是要說,軍中是一個封閉環境,軍中要說謊話而修改記錄是很簡單的,而軍中特別容易官官相護,原因在於軍中有很多事連坐的懲罰,例如,連上有逃兵,連長不管有無缺失,先記一個申誡再說,更不要說這次操死人的事。
另外,我所說的案例,顯然與這次洪仲丘案大有不同,至少從媒體中看來,洪仲丘並不是一個惡劣的人,但記錄會被竄改,應是基於同一個理由吧!!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
這裡發言的.有當過兵嗎?
沒錯.軍中總是學長.學弟來去的.上壓下.互相幫忙.所以,什麼榮團會發表的保密建議,根本不能信.禁閉室所發生的事,誰敢再多說了? 想再變成第2個洪仲生嗎?
副旅長,你再多辛苦演幾天戲?你會沒事的.只是行政處份.記過. 中將以人格保證,罩你!!
( 如果,媒體又爆出來,那不關我中將的事. )
戒護士.連上士.旅士官長.連長,不好意思了.你們是要負大部份責任.準備被關吧.~~!!
對了,542旅的軍士官們,你們皮要繃緊一點.~~
這就是納稅人養的軍人-->不打仗.做文書工作.買爛飛機.裝備.還有,三不五時,在外happy喝酒的國軍...唉~唉~
不信任!不信任!眼見為憑!
開審可否比照美麗島軍法審判時 邀請國際媒體轉播
根本不想辦 軍方還幫忙滅證 官官相護 最後還是 不了了之
軍中無戲言,我軍皆謊言。軍中無戲言,我軍皆謊言。軍中無戲言,我軍皆謊言。
軍中無戲言,我軍皆謊言。軍中無戲言,我軍皆謊言。軍中無戲言,我軍皆謊言。
軍中無戲言,我軍皆謊言。軍中無戲言,我軍皆謊言。軍中無戲言,我軍皆謊言。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
因為軍隊不明不白死的人不少
軍中不當體罰的軍方說法
海軍說是跳海自殺
陸軍說是割腕自殺
就連跟軍人沾上邊的 都因為擋狗財路被暗殺
問空軍?
平均每年摔機死的已經比海陸還多了
光打撈飛機就忙不完了
也懶得去理其他的
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
也沒有人會再相信軍檢說詞了.
中共都還沒打過來.中華民國的國軍就不堪一擊了.
軍士官很多都是迷彩服出營區說是洽公..結果找到地方就換便服遊玩....哪有可能摸魚還穿著軍服玩.....
軍方說的話可以相信?那除非等到世界完全不需要有軍隊這個詞才有可能。
志願役保護退休金=官官相衛
這裡所指的是軍中老鼠屎
三軍統帥都會虎爛你了......2科星星的靠邊去.......這是查辣政府......黑道國軍......強盜縣長......官逼民反
越知道真相 就越覺得軍方下流 相信軍方的話? 不如軍方不要講話!
掛保證個屁阿~該辦就要辦袒護啥?到時候真相出來還不是賞自己一巴掌而已?是不是男人?
"好鐵不打釘 好男不當兵"...我漸漸能參透這句話的意義了...
看來軍方募兵講的那些,誰會相信啊!!!!!! 真的只能告訴親朋好友,千萬別被募兵的廣告文宣而跳入這個黑坑了!!!!
看來軍方募兵講的那些,誰會相信啊!!!!!! 真的只能告訴親朋好友,千萬別被募兵的廣告文宣而跳入這個黑坑了!!!!
看來軍方募兵講的那些,誰會相信啊!!!!!! 真的只能告訴親朋好友,千萬別被募兵的廣告文宣而跳入這個黑坑了!!!!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
軍方就是要以拖待變,時間一長後,媒體不關心了人民不在意了!臨時再公布調查結果設立停損!軍方的想法就是這樣!
軍方:我保證操死兵!來一隻死一隻!禁閉室黑畫面等著各位子弟兵
洪仲丘最後遺言:軍中全是謊言。人之將死其言也真。
狗改不了吃屎!源頭來自十億人口九億騙,還有一億在訓練。
如果軍醫官有6成以上是非醫學系的, 那軍檢的素質呢? 感覺上, 從頭到尾只是在幫國軍解釋而已
人民不是笨蛋,軍方不要以他們的常識.考驗人民的知識!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
我們要體會中華民國政府的苦心,不用權、財、色來麻痺國軍,讓它變成「阿諛諂媚、欺下瞞上又膽小怕事」,這樣中華民國的政客們做的再爛再無能,民心不管失去多少,都不會被軍事強人政變推翻!
已經被范XX的護膚店設下仙人跳控制軍官,軍官為怕爆光,變成范XX的棋子!
我要是關指部指揮官,我一定會派兵佔領車站、機場和港口,封鎖台北所有對外交通,然後把侮辱中華民國憲法的政治蠹蟲全部抓起來調查審判、公開處刑,之後就算政變失敗,我也沒有什麼怨言了......
只可惜有中國政府在,這樣做等於是把台灣送給中國啊!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
就像是羅賢哲被大陸設計美女仙人跳一樣,只不過被范XX運用的爐火純青境界!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
記者加油,正義之筆.
誰叫你們要當台灣的兵呢?我們國防部的大長官可以說是好長官.說謊騙人樣樣行‵‵‵保衛國家就不行...這樣超死你們這些大頭兵總行吧.誰叫我們要生在台灣.....好險當完兵了...不然下一個是誰還說不準呢
號角響起裡面就有提到
在軍裡不能說實話
自古以來都這樣
軍中就是合理的黑社會....
當然不能信啊!因為有多少冤死鬼早就葬送在它們手中了!
軍方掛 保證沒人信 ? 沒有真相 真的會掛 我相信 ~
錄影帶的殘暴行為, 慘不忍睹, 如此限制級影片,軍方才不敢公布呢~~國防部都是關起門來做事
軍方最高層只會掛保證、喊口號
講義氣阿?還是再來一句我挺你?
還說不是黑社會
軍方公布這張照片,根本是本末倒置。有這種閒功夫,為什麼不把洪員在禁閉室的體能操練影帶公布出來。
7月20日洪仲丘禁閉錄影 還原是黑畫面
最高軍事法院檢察署檢察長曹金生少將今天說,役男洪仲丘死亡案關鍵監視器畫面還原後,完全沒有畫面,是黑畫面。
窩囊廢馬身邊盡是一些廢物官僚 狗官政客!
一心只想鞏固不義之權勢及錢財!
捧著【馬卵葩】 還一付沾沾自喜樣 實在噁爛!
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
半個月了~辦個甚麼屁都沒有~讓檢警來辦比較快吧!!
當馬政府轄下的軍人
說話與國民黨政客一樣沒信用時
這個政權的滅亡
指日可待!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
沙盤已推演早設停損點,祈包青天附身除真惡,否再添替死鬼.
檢一週可以半天岀來,調查卻如牛步
台灣政府有這樣的效率早就發達了
ㄧ群狗官在拖時間
在湮滅證據 跟串供
到時又不了了之了
真是可恥 虧我覺得政府沒救 至少軍人還有點用處
全部都壞光光了 身為軍人的正義跟光榮都被你們這些蟲子給破壞光了
保證官官相護啦!
證據都很明顯的擺在那了
卻全都推說查不到
還要你們這一群垃圾幹嘛
軍中生活像是關著門的獨立家園~案後照說不出一周就該清楚怎會拖這麼久還在~有沒有~笑死人ㄋ~簡單說案由二人都在~一個過世另一個又不是在逃~若在民間早問出端倪ㄋ~繼續拖只會被挖初更多不該的事~動做要快否則怕會越來越多問題浮出來~那會很熱鬧喔
說的沒錯,洪案發展至今,軍方的無能再次表現的淋漓盡致,納稅人養這些人有什麼意義?
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
1.現在國防部可以廢了,反正現在當兵役期都快變暑期夏令營了.募兵也沒人去.
2.看了最近大家說的洪案的禁閉室體能訓練.說真的連以前的幹訓班都比不上.
3.這件事其中一個個人認為的重點是當洪在求救時,當時的人員為什麼沒按程序動作.
4.很多網友說自願役喜歡操義務役.這一點很怪以前連老兵都會玩新兵或自願役/義務役士官.原因很簡單有些老兵無論體能戰技或武器裝備操作都很強.以前我們連隊的義務役士官都自我要求根本這些都比自願役強.誰操誰還不知道哩.
5.士官長可能當兵當的太久特愛逗新兵或菜鳥士官無論自願或義務役.例如站哨守則倒背.站哨姿勢.有事沒事要你去挖挖散兵坑之類的(體能大多是老兵在玩)但1~2個月後他就膩了.所以,個人覺得這個上士想在洪退伍前送禁閉室.這兩人在營中一定發生過嚴重口角.以前退伍前都會給全連退伍香菸和飲料.(同梯的少就會很可憐,負擔重)這些人都會對紅軍不錯才對.很多是他們多會當沒看到.
6.退伍前八字輕,該放假就放沒事別多管.不知道現在役期變這麼短還有沒有傳這句.
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
軍人不只智商低,品德差,現在感覺比黑幫流氓還可惡
,這國家還保障讓他們享盡福利,xxxxxx
和國防部很麻吉的林#方委員怎麼不出來督導ㄧ下國防部偵辦洪案的進度
推.拖.拉.扯.騙....
接著顛三倒四.胡說八道.企圖模糊視聽、焦點.
要把大家弄疲勞.然後偷偷抹平.
惡劣.
沒上進心的就是當高階將領爽後半輩子(然後就在那封閉世界玩扮家家酒)
基本上...這次會這麼多人抗議 只能說 當過兵的都知道裡面多黑多浪費 只是一次爆發而已 那裡面一堆狗官 軍檢到現在還在想脫時間罷了
大家應該點名施壓給--
陸軍政戰主任曾有福 以及 最高軍事法院檢察署檢察長曹金生
現在看來這兩人問題很大, 對於錄影帶畫面一事當作沒發生一樣, 這兩人應該由人民踹下台, 退休金也不用給了!
大家繳稅養這些豬幹嘛? 沒戰力又老愛說謊! 出事情只會說抱歉遺憾! 裁軍裁一裁算了~ 減輕大家繳稅的負擔!
當過兵的都知道,在軍中學會的就是做假...資料
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
嗳! 死老百姓! 你們不懂! 這就是黃埔軍風! 軍中枉死又不是第一次,搞不清楚狀況!
領杯保證還會再發生!
風頭上嘴巴講徹查到底!
風頭一過換被害家屬追問到底徹查了沒?
優良傳統有哪次例外呢?
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
無能為力的看著軍中特權為非做歹, 這就是我們自傲的民主.
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
政戰主任不能僅對洪家ㄧ人安全負責, 應該對全國所有役男安全負責.
對耶 講這種話 好像 別的役男死了沒差 洪弟沒死算很好了
由此可見他根本毫無悔意,只想著忍個幾年,事情過了就算了,回頭再來繼續搞其他役男
這就是他聰明的地方~~~這說明他只負責洪的弟弟1人~
其他人 出事死了~就不關他的事
政戰這些東西講的話,你們相信嗎?
等你死後~政戰主任會說:我會照顧好你下個入伍的親人
洪弟將入伍 政戰主任:我負責
-字+字中央社中央社 – 2013年7月18日 下午4:22
(中央社記者陳靜萍台中18日電)陸軍下士洪仲丘疑因不當操練死亡,他的弟弟也即將入伍當兵。陸軍政戰主任曾有福今天說,洪弟當兵有任何影響,「我負責」。
陸軍司令李翔宙上將、政戰主任曾有福中將今天再度前往洪家探視及安慰,由於洪仲丘的堂弟、也就是血緣上的親弟弟洪良宇,今年剛從大學畢業,正在等待入伍通知到空軍服義務役,家屬非常擔心他的安危。
洪仲丘姊姊洪慈庸表示,只要家中有人要入伍當兵,爸爸媽媽通常都非常擔心,這不只是洪家的事,軍方要給社會一個交代,承諾這種事情不會再發生,所有的爸爸媽媽才會放心。
曾有福承諾,洪良宇未來當兵,絕對不會受到任何傷害,也絕對不會有影響,有任何影響,由他負責任。
洪慈庸說,家屬及社會大眾都認為軍檢偵辦進度太慢,希望總統馬英九幫家屬給軍方跟檢方一些壓力,讓他們可以有快速的偵查結果。
洪慈庸表示,軍檢偵辦進度還是太慢,大家都是透過媒體知道,這樣會一直傷害國家及國軍的形象,希望軍方及軍檢能加快偵辦腳步。
Re: 從洪仲丘事件與徵兵制看「標準化男性工廠」(上)
這種現象陸海空都是一樣的 何況那個政戰主任是陸軍的 講大話人人都會 負責? 負責操到掛嗎? 最會講的那個是三軍統帥 他都不用負責 政戰主任那敢比大頭目負責更多? 別傻了...........
空軍不是"黃埔"系的
是美國建軍的
上次聽到有人說軍官空陸氣質差很大
一個馬屁文化 一個真材實料
在軍中什麼軍種都有爽的單位也有操的單位...普遍來說...
空中是少爺兵...海軍是流氓兵...陸軍是乞丐兵....這是以前我們政戰對我講的...
空軍有20%的兵是辛苦的....海軍有30%的兵是辛苦的...陸軍有60%的兵是辛苦的...
海陸有80%的兵是辛苦的....空特有90%的兵是辛苦的....有不對得數據請指教....
關鍵在人,不在制度,訂再好再嚴都沒用,明明一樣標準,卻有的禁閉室會出事,管理單位要嚴格隨時督導,總統不是神,管的了全國所有事務嗎,就像家中兄弟吵架,父親不一定管的了.